tag:blogger.com,1999:blog-29997125.post2406968294207832944..comments2024-02-15T04:40:19.945+02:00Comments on Β Ι Β Λ Ι Ο Κ Α Φ Ε: “Το μοιραίο δείπνο” του Ισμαήλ ΚανταρέΠάπισσα Ιωάνναhttp://www.blogger.com/profile/00701590398929263275noreply@blogger.comBlogger18125tag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-28217247439289262015-02-17T14:59:59.394+02:002015-02-17T14:59:59.394+02:00Το ότι οι συγγραφείς χρηματοδοτούνταν από το αλβαν...Το ότι οι συγγραφείς χρηματοδοτούνταν από το αλβανικό κράτος δείχνει την υψηλή θέση που κατείχαν <br />αλλά δείχνει και την κατεστημένη-τους, εξαρτημένη από την εξουσία, θέση.<br />Πάντως ο Κανταρέ και σε μένα και στους Έλληνες έχει αποκτήσει καλό όνομα, όχι άδικα.<br />Πατριάρχης ΦώτιοςΠάπισσα Ιωάνναhttps://www.blogger.com/profile/00701590398929263275noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-24766296430099644602015-02-16T21:25:33.442+02:002015-02-16T21:25:33.442+02:00Eimai enas anthrwpos pou exei diabasei peripou 90%...Eimai enas anthrwpos pou exei diabasei peripou 90% twn ergwn tou Kadare...Kapou exei grapsei pws einai mia megalh tyxh h Alvania na synoreyei me mia xwra pou edwse ton fwtismo ston ypoloipo kosmo. Thelw na pw episeis oti h alvanikh logotexnia sta xronia tou komounismou htan poly anaptygmenh kai xrhmatadotiotan apo to Kratos. Oi syggrafeis apotelousan thn pio pronomiouxa taksh ekeinh thn epoxh. O Kantare kai oi ypoloipoi syggrafeis eixan polla pronomia, asxetws pws grafoun twra...Eimai alvanos, Kadareisths, gia ayto kserw ti grafw!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-72065385812148878332014-05-08T17:40:38.744+03:002014-05-08T17:40:38.744+03:00θα μπορούσε κάποιος να μου πει το θέμα στο χρονικό...θα μπορούσε κάποιος να μου πει το θέμα στο χρονικό της πέτρινης πόλης;<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-50546162611503252432014-05-08T17:40:19.671+03:002014-05-08T17:40:19.671+03:00θα μπορούσε κάποιος να μου πει το θέμα στο χρονικό...θα μπορούσε κάποιος να μου πει το θέμα στο χρονικό της πέτρινης πόλης;<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-11474934285761854272012-04-13T13:58:40.008+03:002012-04-13T13:58:40.008+03:00γράφω με βεβαιότητα πως μου είναι αδιάφορη η ιδεολ...γράφω με βεβαιότητα πως μου είναι αδιάφορη η ιδεολογία του καθενός. μου είναι άχρηστο να θέσω θέση σε ένα βιβλίο. <br />η λογοτεχνία δεν κάνει ιστορία, (για μένα) είναι ένα βολικό συμπέρασμα.<br />το βιβλίο γεννιέται υπό κοινωνικές και πολιτικές συνθήκες (υποστηρίζουν μερικοί) συγκεκριμένα, η Αλβανία του χότζα είχε μια ατμόσφαιρα που επέτρεπε συγκεκριμένα έργα. πιο ουσιαστικό είναι να ερμηνεύω πως γεννήθηκε ένα βιβλίο παρά τις εντυπώσεις του μετά από χρόνια σε άλλες κοινωνίες. το αγγίζω όπως μου το επιτρέπει το ίδιο, δεν μπορώ από το πουθενά με άλλα δεδομένα να το ισοπεδώνω. <br />αδιανόητο να κατατάσσω ένα βιβλίο με δεδομένα που θαρρώ πως κατέχω. δεν κατέχω τίποτα και δεν μπορώ να συγκρίνω τίποτα. μιλάω πάντα για μένα. <br />με χαλάνε οι χαρακτηρισμοί τόσοι απόλυτοι (αδιαμφισβήτητοι, ξεροί). προτιμώ το αντίθετο, δηλαδή, ε όχι, ο Κανταρέ δεν είναι εθνικιστής (για μένα) που είναι η πρώτη γεύση που μου άφησε το κείμενο.Σημειώσεις Ανυπομονησίαςhttps://www.blogger.com/profile/10413155097111867000noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-45863233474634345012012-04-13T13:58:31.897+03:002012-04-13T13:58:31.897+03:00γράφω με βεβαιότητα πως μου είναι αδιάφορη η ιδεολ...γράφω με βεβαιότητα πως μου είναι αδιάφορη η ιδεολογία του καθενός. μου είναι άχρηστο να θέσω θέση σε ένα βιβλίο. <br />η λογοτεχνία δεν κάνει ιστορία, (για μένα) είναι ένα βολικό συμπέρασμα.<br />το βιβλίο γεννιέται υπό κοινωνικές και πολιτικές συνθήκες (υποστηρίζουν μερικοί) συγκεκριμένα, η Αλβανία του χότζα είχε μια ατμόσφαιρα που επέτρεπε συγκεκριμένα έργα. πιο ουσιαστικό είναι να ερμηνεύω πως γεννήθηκε ένα βιβλίο παρά τις εντυπώσεις του μετά από χρόνια σε άλλες κοινωνίες. το αγγίζω όπως μου το επιτρέπει το ίδιο, δεν μπορώ από το πουθενά με άλλα δεδομένα να το ισοπεδώνω. <br />αδιανόητο να κατατάσσω ένα βιβλίο με δεδομένα που θαρρώ πως κατέχω. δεν κατέχω τίποτα και δεν μπορώ να συγκρίνω τίποτα. μιλάω πάντα για μένα. <br />με χαλάνε οι χαρακτηρισμοί τόσοι απόλυτοι (αδιαμφισβήτητοι, ξεροί). προτιμώ το αντίθετο, δηλαδή, ε όχι, ο Κανταρέ δεν είναι εθνικιστής (για μένα) που είναι η πρώτη γεύση που μου άφησε το κείμενο.Σημειώσεις Ανυπομονησίαςhttps://www.blogger.com/profile/10413155097111867000noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-12240980901688241182012-04-10T22:47:28.872+03:002012-04-10T22:47:28.872+03:00Φίλε,
όταν διαβάζεις έναν συγγραφέα, σκέφτεσαι αν ...Φίλε,<br />όταν διαβάζεις έναν συγγραφέα, σκέφτεσαι αν είναι της αρεσκείας-σου και με βάση την ιδεολογία που τα έργα-του εκπέμπουν. Επομένως, αν είναι Χ ιδεολογίας, αν μάλιστα είναι στρατευμένος, αν δηλαδή προπαγανδίζει και δεν αφήνει περιθώρια στον αναγνώστη να πειστεί, αλλά προσπαθεί να περάσει την αλήθεια-του ως αυταπόδεικτη, φυσικό είναι να πεις δεν μου αρέσει. Ως εκεί.<br />Ωστόσο, η αισθητική αξία ενός λογοτεχνικού έργου δεν αναιρείται. Γι' αυτό λέω: μπορεί ο Κανταρέ να είναι εθνικιστής, μπορεί δηλαδή να προβάλλει μονόπλευρα τις απόψεις-του (και η λογοτεχνία κάνει ιστορία!, έχει άποψη, εξηγεί τον κόσμο, προβάλλει θέσεις, ξαναγράφει στο συλλογικό ασυνείδητο το παρελθόν!), αλλά το συγκεκριμένο έργο είναι καλό, είναι πολύ καλό, είναι λογοτεχνικό, έχει και πολύ ανθρωπιστικές ιδεολογικές προεκτάσεις που απορρέουν από την πλοκή κ.ο.κ.<br />Επομένως, ακριβώς το αντίθετο λέω: η χ ιδεολογία του συγγραφέα (με την οποία διαφωνώ) δεν είναι ικανή στα μάτια-μου να αναιρέσει τον ποιοτικότατο τρόπο γραφής-του.<br />Καλό Πάσχα<br />Πατριάρχης Φώτιος<br /><br />ΥΓ. Δεν θα επανέλθω, επειδή θα λείψω. Τα λέμε από βδομάδα (εκτός αν βρω Wi-fi).Πάπισσα Ιωάνναhttps://www.blogger.com/profile/00701590398929263275noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-26842445015001698962012-04-10T17:45:39.719+03:002012-04-10T17:45:39.719+03:00Εγώ, διαβάζοντας το κείμενο σας, απόρησα στο σημεί...Εγώ, διαβάζοντας το κείμενο σας, απόρησα στο σημείο : ο Κανταρέ μπορεί να είναι εθνικιστής αλλά… αλλά εκείνο αλλά το άλλο. Υποβιβάζει ταυτόχρονα τα καλά λόγια που ακολουθούν για την γραφή του.<br />Επίσης δεν θα μπορούσα να παρουσιάσω κάτι εντελώς αδιαμφισβήτητα φορτώνοντας το με αρνητισμό, (γιατί ανεξάρτητα πως αν ήταν εθνικιστής θα με χάλαγε), η ίδια η φράση νομίζω υποδηλώνει πως είναι κακό του να είναι εθνικιστής (σαφώς, αλλά!) και για αυτό γεννήθηκε η απορία.<br />Δεν θίγεται καμία εθνική μου συνείδηση γιατί το τόνισα στην αρχή μου είναι αδιάφορο.<br />Εγώ δεν συμφωνώ πως είναι εθνικιστής όχι επειδή θέλω να διαφυλάξω στο νου μου μιαν αλήθεια που μπορεί να με ταυτίζει με τον Κανταρέ άρα στο με κάνει εθνικιστή. Μου είναι αδιάφορο θέαμα γιατί είναι λογοτεχνία και όχι ιστορικό βιβλίο. <br />Σε άλλα ποιήματα μνημονεύει τον Κομμουνισμό αυτό τον κάνει Κομμουνιστή; <br />Η εντύπωση πως ο Κανταρέ είναι εθνικιστής μου θυμίζει ανάλογα σχόλια στα αλβανικά μπλογκς όπου ο Κανταρέ δεν είναι αρκετά αλβανός επειδή «έφυγε» για το Παρίσι κτλ κτλ.<br />Πρέπει να απαντήσω σε μια ερώτηση όπου πρέπει να ακολουθήσω συγκεκριμένη προσέγγιση, αν εκείνο και αν το άλλο. Και οι ειρωνικές αλήθειες δεν τις βλέπω σαν αλήθειες αλλά σαν «πρόθεση».<br />Μου είναι αδιάφορο από πού ήταν ο Όμηρος και επίσης αν κάποιος τον υιοθετεί. Μελετάω με άλλα κριτήρια κάτι όπως γενικά την τέχνη. Κριτήρια εθνικά δεν αναγνωρίζω μόνο εφόσον δεν πρόκειται για σοβαρούς μελετητές ή συγγραφείς. <br />Δεν πιστεύω πως είναι προπαγανδιστής συγγραφέας κι όλας. Τον συγγραφέα εγώ αν τον αποδέχομαι δεν το αγγίζω, γιατί είναι μια φωνή που δεν την επεξεργάζομαι αλλά την ακούω, άσχετα αν συμφωνώ ή όχι, αν με αλλάζει ή όχι. <br />*Η αναφορά πως ο Κανταρέ είναι εθνικιστής δεν είναι λίγο ασύνδετη σχετικά με το κείμενο;Σημειώσεις Ανυπομονησίαςhttps://www.blogger.com/profile/10413155097111867000noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-22518508079036312692012-04-10T17:41:42.731+03:002012-04-10T17:41:42.731+03:00This comment has been removed by the author.Σημειώσεις Ανυπομονησίαςhttps://www.blogger.com/profile/10413155097111867000noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-61270084633285945202012-04-10T14:58:52.296+03:002012-04-10T14:58:52.296+03:00Θα ήθελα να ακούσω τι εννοείς εσύ με τον όρο "...Θα ήθελα να ακούσω τι εννοείς εσύ με τον όρο "εθνικισμό"; Και επίσης αν ο σφετερισμός εθνικών ποιητών, η εξάπλωση της ιστορίας σε εποχές που δεν υπήρχαν Αλβανοί, το κοίταγμα της βαλκανικής με πολιτισμικά ιμπεριαλιστικά κριτήρια δεν είναι εθνικοκεντρική αντίληψη, τότε τι είναι;<br />Εκτός αν ο Όμηρος και οι ελληνόφωνοι ραψωδοί της αρχαιότητας ήταν ακαθορίστου φύλής, γλώσσας και κουλτούρας;<br />θα ήθελα ειλικρινώς να μάθω τη γνώμη-σου.<br />Πατριάρχης ΦώτιοςΠάπισσα Ιωάνναhttps://www.blogger.com/profile/00701590398929263275noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-79095923589925204592012-04-10T02:43:03.801+03:002012-04-10T02:43:03.801+03:00και το γεγονος αυτο τον κανει εθνικιστή;
μάλιστα....και το γεγονος αυτο τον κανει εθνικιστή;<br /><br />μάλιστα..Σημειώσεις Ανυπομονησίαςhttps://www.blogger.com/profile/10413155097111867000noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-12682552932500332652012-04-09T23:07:20.189+03:002012-04-09T23:07:20.189+03:00Σημειώσεις ανυπομονησίας,
καλωσόρισες στην παρέα-μ...Σημειώσεις ανυπομονησίας,<br />καλωσόρισες στην παρέα-μας. <br />Θυμάμαι ενδεικτικά το "Φάκελο Ο" όπου εξηγεί την ανάπτυξη των ραψωδών (υπονοείται ακόμα και των αρχαίων, όπως ο Όμηρος) ως κομμάτι αλβανικού πολιτισμού.<br />Από την άλλη, συζητιέται πολύ (ευρύτερα) αν η ιδεολογία του συγγραφέα επηρεάζει την πρόσληψή-του. Εδώ μιλάω όχι για την ιδεολογία του προσώπου, αλλά για την ιδεολογία του συγγραφέα, όπως φαίνεται στα έργα-του. Κι αυτό, νομίζω, φαίνεται.<br />Καληνύχτα<br />Πατριάρχης ΦώτιοςΠάπισσα Ιωάνναhttps://www.blogger.com/profile/00701590398929263275noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-8417379763886885242012-04-09T02:51:51.121+03:002012-04-09T02:51:51.121+03:00Ο Κανταρέ μπορεί να είναι εθνικιστής!
Εδώ γεννήθη...Ο Κανταρέ μπορεί να είναι εθνικιστής!<br /><br />Εδώ γεννήθηκε η απορία μου. Απο ποια άποψη.<br /><br />Γνωρίζω όλα τα έργα του Κανταρέ<br /><br />Απο ποίηματα προς το Κόμμα μέχρι βιβλία που δεν έχουν μεταφραστεί στα Ελληνικά. <br /><br />Δεν το είχα σκεφτεί ποτέ αυτό. <br /><br />Γενικά αν κάποιον τον δέχομαι σαν συγγραφέα, όλα τα άλλα μου είναι αδιάφορα, είτε μιλάμε για τον Πεσσόα είτε για τον Σιοράν. (πολλά λένε)Σημειώσεις Ανυπομονησίαςhttps://www.blogger.com/profile/10413155097111867000noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-53305941487120995522012-03-30T00:19:25.596+03:002012-03-30T00:19:25.596+03:00Κ.Κ. και Filoteo,
νομίζω ότι ο Κανταρέ αξιοποιεί β...Κ.Κ. και Filoteo,<br />νομίζω ότι ο Κανταρέ αξιοποιεί βαλκανικά θέματα και γι' αυτό φαίνεται οικείος σε μας. Δείτε λ.χ. τα δημοτικά τραγούδια, τον Αλή πασά, τους περιπλανώμενους ραψωδούς στο "Ο", το κοινό παρελθόν, την οθωμανική παράδοση, τις ολοκληρωτικές πρακτικές που έχουν μακρά ιστορία σε όλους τους λαούς των Βαλκανίων κ.ο.κ.<br />Επομένως, διαβάζουμε βιβλία με "ντόπιο" προβληματισμό, γραμμένα όμως με εξίσου δυνατή γραφή.<br />Καληνύχτα<br />Πατριάρχης ΦώτιοςΠάπισσα Ιωάνναhttps://www.blogger.com/profile/00701590398929263275noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-43046121469823425972012-03-30T00:16:05.231+03:002012-03-30T00:16:05.231+03:00Pellegrina,
έχεις δίκιο πως τα μυθιστορήματα του Κ...Pellegrina,<br />έχεις δίκιο πως τα μυθιστορήματα του Κανταρέ στηρίζονται σε αλληγορίες που απορρέουν από το κλειστό καθεστώς που εμπνέει τέτοιες συμβολοποιήσεις.<br />Μου άρεσε όπως το έθεσες.<br />Πατριάρχης ΦώτιοςΠάπισσα Ιωάνναhttps://www.blogger.com/profile/00701590398929263275noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-86876341897739124632012-03-29T20:22:46.206+03:002012-03-29T20:22:46.206+03:00Κάθε φορά που διαβάζω Κανταρέ, ανεξάρτητα από τη θ...Κάθε φορά που διαβάζω Κανταρέ, ανεξάρτητα από τη θεματολογία, αισθάνομαι ότι διαβάζω Έλληνα συγγραφέα, ως προς την υφολογία δηλαδή. Με ρεαλισμό κινείται σχεδόν σε όλα του τα έργα, οι εξελίξεις δίνονται από τον συγγραφέα με απλότητα, τόσο που αισθάνομαι ότι προκύπτει μια μοιρολατρία, τρομακτική. Εξαιρετικός στο Κοντσέρτο. Συμπαθής στη Ντορουντίν...Είναι από τους συγγραφείς που αγοράζω συχνά, για να έχω να διαβάζω.Θεοδώρα Βαγιώτη (Filoteo)https://www.blogger.com/profile/13901853747408063433noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-79605274478063291982012-03-29T15:57:10.233+03:002012-03-29T15:57:10.233+03:00Δεν έχω διαβάσει "Το μοιραίο δείπνο".
Τ...Δεν έχω διαβάσει "Το μοιραίο δείπνο".<br /><br />Το πρώτο βιβλίο του Κανταρέ που διάβασα ήταν <br />"Ποιος έφερε τη Ντορουντίν;", όπου ο συγγραφέας είχε εκπληκτικά <br />μετατρέψει σε αστυνομικό <br />την παραλογή "Του νεκρού αδελφού".<br /><br />Ακολούθησε "Η κόχη της ντροπής", <br />ένα πολύ ενδιαφέρον βιβλίο για το τέλος του Αλή πασά.<br /><br />Και τέλος, "Ο στρατηγός της νεκρής στρατιάς" <br />ένα επίσης ενδιαφέρον βιβλίο, που νομίζω ότι έχει γυριστεί και σε ταινία, αν δεν κάνω λάθος.<br /><br />Συμφωνώ απόλυτα με την κατακλείδα σας (και γενικώς).<br /><br />Χαιρετώ σας!<br /><br /><br />κ.κ.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-68299666934934961672012-03-29T14:28:54.488+03:002012-03-29T14:28:54.488+03:00Περιαυτολογία: μια δειλή προσπάθεια "συνομιλί...Περιαυτολογία: μια δειλή προσπάθεια "συνομιλίας" με την αλβανική ποίηση (Agoli)είχα κάνει στο μυθιστόρημά μου "Πρωινό Ιντερσίτυ"..<br /><br />Εχω διαβασει το 'Χρονικό της Πέτρινης Πόλης" πριν πολλά χρονια και κάπως ανόρεχτα, αλλα γι αυτο φταιω εγω. Το βιβλίο ηταν πολυ εντυπωσιακό από πολλές πλευρες, θυμάμαι ενα αβιαστο ανακατεμα ρεαλισμού και σουρεαλισμού, που δημιουργούσε αυτη την αίσθηση παράλογου, όπου δεν ξερεις να πρεπει να γελάσεις ή να φοβηθείς.(Προφανώς οταν εισαι μεσα φοβάσαι, οταν εισαι εξω γελάς, όπως με ολα στη ζωη) Νομιζω πως ο Κανταρε φευγει από το επίπεδο ενος απλού ΄μυθιστορήματος και φτιάχνει κάπως συγχρονες αλληγορίες, μύθους. Αυτο το κάνουν βεβαια και πολλοί αλλοι συγγραφεις (πχ "Περι τυφλότητας") αλλα η δυναμη του Κανταρε ειναι οτι χρησιμοποιει ως πρωτη υλη το ρεαλιστικό (πρώην)περιβάλλον της χωρας του που από μόνη της, ως ενα κλειστό, μικρό απολυταρχικό συστημα μπορεί να λειτουργήσει ετσι! Σκεφτομαι οτι πρεπει να εισαι πολύ δυνατο μυαλό για να μπορείς να δεις την ιδια τη ζωή σου ετσιPellegrinahttps://www.blogger.com/profile/03055128533498883584noreply@blogger.com