tag:blogger.com,1999:blog-29997125.post5064475230956108921..comments2024-02-15T04:40:19.945+02:00Comments on Β Ι Β Λ Ι Ο Κ Α Φ Ε: Σαγκρία με μήλο: εφημερίδες και ποίησηΠάπισσα Ιωάνναhttp://www.blogger.com/profile/00701590398929263275noreply@blogger.comBlogger14125tag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-89306632259414710242007-09-22T23:11:00.001+03:002007-09-22T23:11:00.001+03:00Το βιβλίο της Αγάπης Σπυράτου "Κατερίνα Γώγου, Έρω...Το βιβλίο της Αγάπης Σπυράτου "Κατερίνα Γώγου, Έρωτας θανάτου" εκδ. Βιβλιοπέλαγος που σας έλεγα είναι σοβαρή και ενδιαφέρουσα δουλειά, στα πλαίσια διδακτορικής διατριβής στο τμήμα Γερμανικής γλώσσας και φιλολογίας. Είναι από υλικό εκπονούμενης διατριβής με θέμα τις απεικονίσεις του θηλυκού στο έργο 4 ποιητριών, δυο γερμανίδων και δύο ελληνίδων (η άλλη ελληνίδα είναι η Πολύδούρη, τις δύο Γερμανίδες δεν τις ξέρω, οπότε να μην κάνω την έξυπνη, δεν είμαι Γερμανομαθής! Το αγόρασα απόψε στην έκθεση, το ξεφύλλισα και φάινεται αξιόλογο και καλογραμμένο.<BR/>Εν αντιθέσει προς το βιβλίο η ίδια η έκθεση δεν είναι και πολύ αξιόλογη, παρά τα "χαριτωμένα" όπως τα είπα (και ξελέω!) περιπτεράκια. Είναι "κάπως", δεν ξέρω, φέτος...μια ψιλομιζέρια...<BR/>Αυτά. <BR/>υγ:αγόρασα κι αυτό το περίεργο με τη Τζέιν Έυρ (που λέτε στο επόμενο [ποστ)και σκοπεύω να περάσω τη νύχτα μου απόψε!Pellegrinahttps://www.blogger.com/profile/03055128533498883584noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-91973101059488020542007-09-10T23:29:00.000+03:002007-09-10T23:29:00.000+03:00Akamas,σίγουρα η πεζογραφία απευθύνεται -τουλάχιστ...Akamas,<BR/>σίγουρα η πεζογραφία απευθύνεται -τουλάχιστον στην εποχή μας- σε περισσότερους απ' ό,τι η ποίηση. Εκτός αν οι αριθμοί σφάλλουν...<BR/>Πατριάρχης ΦώτιοςΠάπισσα Ιωάνναhttps://www.blogger.com/profile/00701590398929263275noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-86529302110331669442007-09-10T23:09:00.000+03:002007-09-10T23:09:00.000+03:00Μα μήπως και η πεχογραφία δεν απευθύνεται σε λίγου...Μα μήπως και η πεχογραφία δεν απευθύνεται σε λίγους;Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-27502102415638649542007-09-10T12:38:00.000+03:002007-09-10T12:38:00.000+03:00Φίλε ioeu, είχα καταλάβει εξ αρχής τη σκέψη σου κα...Φίλε ioeu, <BR/>είχα καταλάβει εξ αρχής τη σκέψη σου και, παρόλο που καταλαβαίνω πού και πόσο έχεις δίκιο, συγκλίνω περισσότερο στην άποψη ότι πρέπει και η ποίηση να προβάλλεται, ώστε να μυείται -έστω και σταδιακά- ο μέσος αναγνώστης στα νάματά της. Κάτι τέτοιο άλλωστε -απ' όσο καταλαβαίνω- δεν το αποκλείεις και εσύ.<BR/>Ο ρόλος του κριτικού είναι όντως μεγάλη υπόθεση.<BR/>Πατριάρχης ΦώτιοςΠάπισσα Ιωάνναhttps://www.blogger.com/profile/00701590398929263275noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-30220276503877813682007-09-09T23:34:00.000+03:002007-09-09T23:34:00.000+03:00επανέρχομαι για να διευκρινίσω.σε καμία περίπτωση ...επανέρχομαι για να διευκρινίσω.<BR/>σε καμία περίπτωση δεν εννοούσα πως, με το να εκτοπίζεται η ποίηση από τα λογοτεχνικά ένθετα, (πρέπει να) μένει στο απυρόβλητο.<BR/>απεναντίας! <BR/>η εποικοδομητική κριτική βοηθά σε κάθε περίπτωση τον δημιουργό, ακόμη κι όταν ενδέχεται να τον αδικεί.<BR/>αυτό που εννοούσα (ο οικοδεσπότης αντιλαμβάνεται τον υπαινιγμό μου)είναι ότι ο εκτοπισμός της ποίησης από λογοτεχνικά ένθετα διαφημιστικής κυρίως πρόθεσης, απλής βιβλιοπαρουσίασης, εμπορικής πλειοδοσίας και εν πολλοίς ευκαιριακής προτίμησης (στην...αθωότερη περίπτωση) γλιτώνει την ποίηση από το να παρακολουθήσει μια ανάλογη πορεία προσαρμογής στις επιταγές της...λίστας. <BR/>τα αποτελέσματα δεν είναι ούτε βέβαια, ούτε σαφή. <BR/>αποφεύγεται όμως η υπερβολή, η ταχύτητα, η αντιγραφή, η προχειρότητα.<BR/>πάντα?<BR/>όχι πάντα. <BR/>;)<BR/><BR/>από την άλλη, βέβαια,<BR/><I>"επειδή δεν υπάρχουν απόλυτες και αυταπόδεικτες αλήθειες,</I> και επειδή η ποίηση <I>χρειάζεται και τον κατάλληλο άνθρωπο (λ.χ. τον κριτικό) που θα την αναδείξει"</I>,<BR/>συμμερίζομαι απόλυτα τον συλλογισμό σας.<BR/>αυτό όμως μας φέρνει σε μια συζήτηση για τον ρόλο του κριτικού. Ρόλος που ίσως να προσδιορίσει και το περιεχόμενο ενός ένθετου.ioeuhttps://www.blogger.com/profile/04891644186340501247noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-77670667066459279522007-09-09T23:19:00.000+03:002007-09-09T23:19:00.000+03:00Eva Stamou, ενδιαφέρουσες οι επισημάνσεις σου, αλλ...Eva Stamou, ενδιαφέρουσες οι επισημάνσεις σου, αλλά επειδή ξεστρατίζουν από το θέμα της ποίησης και μάς οδηγούν στο έλλειμμα της κριτικής, θα ήθελα να γραφούν σε ένα μελλοντικό ποστ για το θέμα αυτό.<BR/>Πάντως ευχαριστώ για την κατάθεσή σου.<BR/>Κρατώ το δεδομένο ότι η ελλιπής-ελλειμματική κριτική γύρω από την ποίηση εξασθενεί τόσο την ίδια όσο και τη συζήτηση γύρω απ΄ αυτήν, γεγονός που θα έφερνε περισσότερους αναγνώστες.<BR/>Πατριάρχης ΦώτιοςΠάπισσα Ιωάνναhttps://www.blogger.com/profile/00701590398929263275noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-1877110722329287862007-09-09T21:45:00.000+03:002007-09-09T21:45:00.000+03:00Στην πολύ ενδιαφέρουσα συζήτησή σας θα ήθελα να πρ...Στην πολύ ενδιαφέρουσα συζήτησή σας θα ήθελα να προσθέσω ότι δεν είναι μόνο η ελληνική ποίηση που υποφέρει από έλλειψη εμπεριστατωμένης κριτικής αλλά και η πεζογραφία. Υπάρχει πληθώρα παρουσιάσεων σε εφημερίδες και περιοδικά - συχνά των ίδιων τίτλων -αλλά σπάνια διαβάζουμε κάτι ουσιαστικό που να δείχνει αν μη τι άλλο ότι ο αρθρογράφος έχει ολοκληρώσει την ανάγνωση του προτεινόμενου βιβλίου.<BR/>Είναι συχνότερο να υπάρχει κριτική για την μεταφρασμένη πεζογραφία αλλά ίσως αυτό συμβαίνει επειδή, μεταξύ άλλων, πολλές από αυτές τις παρουσιάσεις είναι πιστές αντιγραφές κάποιων ήδη δημοσιευμένων κριτικών άρθρων στον ξένο τύπο.Eva Stamouhttps://www.blogger.com/profile/11042837418212951485noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-57457098390014110172007-09-09T19:13:00.000+03:002007-09-09T19:13:00.000+03:00από μια ματιά που του είχα ρίξει θα έλεγα ότι είνα...από μια ματιά που του είχα ρίξει θα έλεγα ότι είναι απόπειρα σοβαρής δουλειάς, νομίζω στα πλαίσια εκπόνησης διατριβής ή κάτι τέτοιο. Θα το κοιτάξω και θα σας πω περισσότερα.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-19990053241126681262007-09-09T18:47:00.000+03:002007-09-09T18:47:00.000+03:00Pellegrina, σ' ευχαριστώ για τις απόψεις σου -βοηθ...Pellegrina, <BR/>σ' ευχαριστώ για τις απόψεις σου -βοηθούν στη συζήτηση. Το βιβλίο της Σπυράτου (δεν το έχω ούτε εγώ υπόψη μου) είναι μια καλή πρόταση, για να δούμε την ποίηση, αν βέβαια κινείται έξω από τον υποκειμενισμό της συναισθηματικότητάς μας.<BR/>Πατριάρχης ΦώτιοςΠάπισσα Ιωάνναhttps://www.blogger.com/profile/00701590398929263275noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-34456008665255991582007-09-09T16:36:00.000+03:002007-09-09T16:36:00.000+03:00α)Πατριάρχη-Καφείνη, Ίσως γιατί αισθάνονται πως εν...α)Πατριάρχη-Καφείνη, Ίσως γιατί αισθάνονται πως ενδιαφέρουν ελάχιστους. Γιατί να κακοκαρδίσουν τον ποιητή για κάτι που έτσι κι αλλιώς είναι μικρού ενδιαφέροντος;<BR/>β) Οι ποιητές νομίζω ότι έχουν την τάση να κακοκαρδίζονται περισσότερο και από τους πεζογράφους. Κυκλοφορεί μια άποψη ότι ποίηση είναι "ό,τι καταλαβαίνει ο καθένας" και διαφωνώ με τον ioeu ότι καλύτερα έτσι γιατί μένει στο απυρόβλητο. Στο περιθώριο μένει φίλε μου, δεν το καταλαβαίνεις; Η ποίηση, ακόμα και η φαινομενικά πολύ προσωπική, (μπορεί να) είναι κοινωνική δύναμη.<BR/>γ) ασχέτως ποιότητας, όσοι ασχολούνται με την ποίηση έχουν την τάση να την παίρνουν πολύ στα σοβαρά. Αντίθετα πολλοί που ασχολούνται με την πεζογραφία και από τις τρεις θέσεις (αναγνώστης, κριτικός, συγγραφέας) ίσως δεν την παίρνουν και τόσο. Είναι κάτι για να περνάμε "ευχάριστα" την ώρα μας. Μήπως αυτά τα δύο είναι οι δύο όψεις του ίδιου νομίσματος;<BR/>δ) Η Ελλάδα ειδικά και η εκπαίδευση ειδικότερα υπερφορτώθηκε επί δεκαετίες με αναλύσεις ποιητών-αυθεντιών, εξ ου και η παροιμιώδης έκφραση-πλάκα "τι θέλει να μας πει ο ποιητής;" Μπορεί να είναι αντίδραση και σ αυτό.<BR/>ε) Μια άλλη όψη της έλλειψης κριτικής για την ποίηση είναι η "αναγνώριση" κάποιων ποιητών με τρόπο λαϊκίστικο, επιφανειακό και συνθηματολογικό, τρόπο που ίσως κολακεύει τους ίδιους αλλά μπορεί να μειώνει το έργο τους. Μια τέτοια περίπτωση κατά την ταπεινότατη -ότατη γνώμη μου (είδατε; Η ποίηση προκαλεί δέος!)είναι το έργο της Κατερίνας Γώγου, που για όποιον το έχει διαβάσει ολόκληρο με προσοχή υπερβαίνει κατά πολύ την "αναρχική" περσόνα των Εξαρχείων κλπ με τους στίχους συνθήματα. Χωρίς να έχω διαβάσει το βιβλίο, αναφερω την πρόσφατη δουλειά μιας νεαρής σχετικά φιλολόγου, της Αγάπης Βιργινίας Σπυράτου, με τίτλο "Κατερίνα Γώγου, Έρωτας θανάτου", εκδ. Βιβλιοπέλαγος. Είναι η πρώτη νομίζω απόπειρα κριτικής ανάγνωσης μιας από μία άποψη αδικημένης ποιήτριας.Pellegrinahttps://www.blogger.com/profile/03055128533498883584noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-76573064553914454222007-09-08T21:47:00.000+03:002007-09-08T21:47:00.000+03:00Kafeini, παρακολουθώ τη σκέψη σου. Το ερώτημά μου ...Kafeini, παρακολουθώ τη σκέψη σου. Το ερώτημά μου είναι πλέον γιατί "οι απόψεις αυτές σπάνια βρίσκουν το δρόμο τους στα δημοσιευμένα κείμενά τους"; Είναι όντως το έλλειμμα ουσιαστικής αξιολόγησης γεγονός. Αλλά γιατί;<BR/>Πατριάρχης ΦώτιοςΠάπισσα Ιωάνναhttps://www.blogger.com/profile/00701590398929263275noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-19589745519869853252007-09-08T21:20:00.000+03:002007-09-08T21:20:00.000+03:00Πατριάρχη καλησπέρα,μοιράζομαι τις επιφυλάξεις του...Πατριάρχη καλησπέρα,<BR/>μοιράζομαι τις επιφυλάξεις του ioeu, αλλά θα συμφωνήσω με την κριτική σου.<BR/><BR/>Πιστεύω ότι η κριτική ποίησης δεν απουσιάζει από τα ένθετα των εφημερίδων <I>μόνο</I> – απουσιάζει κι από τα θεωρούμενα ως ‘ειδικά’ λογοτεχνικά περιοδικά. Στην καλύτερη περίπτωση διαβάζουμε επαρκείς παρουσιάσεις, οι οποίες διανθίζουν τον περιγραφικό τους λόγο με λίγες στροφές από το ‘κρινόμενο’ βιβλίο. Στη χειρότερη περίπτωση ο αρθρογράφος αντιμετωπίζει το κείμενο σαν αφορμή προς παρουσίαση των δικών του εγκυκλοπαδικών γνώσεων στη θεωρία της λογοτεχνίας, στην ιστορία κάποιας ‘σχολής’, ή στην εκδοτική σειρά στην οποία εντάσσεται το εν λόγω βιβλίο. <BR/><BR/>Είναι ελάχιστοι οι συγγραφείς που στα άρθρα τους τολμούν την αξιολόγηση της σύγχρονης ποιητικής σοδειάς, καταδεικνύοντας με σαφήνεια τις συγκεκριμένες (αισθητικές, μετρικές, υφολογικές, δομικές, ψυχολογικές ή άλλες) όψεις του ποιητικού κειμένου. <BR/><BR/>Η σχετική απουσία του έντυπου κριτικού λόγου για την ποίηση μας είναι ίσως ένα παράδοξο για τον εξής απλό λόγο: δεν νομίζω ότι υπάρχει έλλειμα κριτικής σκέψης – αντιθέτως, όσες φορές κουβεντιάζω με ανθρώπους που συστηματικά ασχολούνται με την ποίηση διαπιστώνω πως οι περισσότεροι έχουν έντονες αξιολογικές απόψεις, οι οποίες βασίζονται σε ευάριθμα ξενύχτια μπρος σε ποιητικά βιβλία – κι όμως οι απόψεις αυτές σπάνια βρίσκουν το δρόμο τους στα δημοσιευμένα κείμενά τους.Kafeinihttps://www.blogger.com/profile/17452654378081131523noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-7611625251198893842007-09-08T20:40:00.000+03:002007-09-08T20:40:00.000+03:00Καλό φθινόπωρο, ioeu.Καταλαβαίνω τι εννοείς, αλλά ...Καλό φθινόπωρο, ioeu.<BR/>Καταλαβαίνω τι εννοείς, αλλά εξακολουθώ να πιστεύω ότι η παρουσία της ποίησης στα βιβλιόθεμα ένθετα των εφημερίδων είναι αναγκαία: ωθεί -έστω και κατ' ελάχιστον- τον αναγνώστη της εφημερίδας να ξεφυλλίσει καμιά ποιητική συλλογή παραπάνω, μεταξύ των πεζογραφημάτων που θα αγοράσει. "Η ωραιότητα είναι εκεί", αλλά, επειδή δεν υπάρχουν απόλυτες και αυταπόδεικτες αλήθειες, χρειάζεται και τον κατάλληλο άνθρωπο (λ.χ. τον κριτικό) που θα την αναδείξει.<BR/>Πατριάρχης ΦώτιοςΠάπισσα Ιωάνναhttps://www.blogger.com/profile/00701590398929263275noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-74999709624320496292007-09-08T20:29:00.000+03:002007-09-08T20:29:00.000+03:00καμιά φορά σκέφτομαι μήπως ο εκτοπισμός της ποίηση...καμιά φορά σκέφτομαι μήπως ο εκτοπισμός της ποίησης αποτελεί το ύστατο καταφύγιό της από την έκπτωση...<BR/><BR/>τα λέω κι έτσι...<BR/>τα λέω κι αλλιώς...<BR/><BR/>από τη μια, <BR/>γιατί να μην αναπνέει η ποίηση λιγάκι περισσότερο<BR/>και μέσα απ' αυτήν όλοι μας? <BR/><BR/>κι από την άλλη,<BR/>σκέφτομαι,<BR/>η ωραιότητα <BR/>είναι πάντα εκεί.<BR/>όποιος την έχει ανάγκη<BR/>ας την αναζητήσει...<BR/><BR/>(ελεφάντινοι πύργοι<BR/> ή κιβωτός?)<BR/><BR/>καλό φθινόπωρο!ioeuhttps://www.blogger.com/profile/04891644186340501247noreply@blogger.com