tag:blogger.com,1999:blog-29997125.post2793346963000177660..comments2024-02-15T04:40:19.945+02:00Comments on Β Ι Β Λ Ι Ο Κ Α Φ Ε: Πόσο μπορεί να βοηθήσει ένα απόσπασμα;Πάπισσα Ιωάνναhttp://www.blogger.com/profile/00701590398929263275noreply@blogger.comBlogger31125tag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-36350146379306253952012-09-11T12:33:37.205+03:002012-09-11T12:33:37.205+03:00Λοιπόν, για να το λέτε τόσοι άνθρωποι... εντάξει.
...Λοιπόν, για να το λέτε τόσοι άνθρωποι... εντάξει.<br />Και όντως, τα βιβλία δεν είναι ακριβώς σαν τα καρπούζια, οπότε τα αποσύρω από την τριάδα και επανεξετάζω το ζήτημα, αρχίζοντας από τα παραπεταμένα και μισοτελειωμένα δώρα. <br />Μακάρι να μου αρέσουν τελικά και να αναθεωρήσω. Τόσα βιβλία... θα δούμε.<br /><br />Ελ,Ελ Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-25931256102717106582012-09-11T11:27:02.847+03:002012-09-11T11:27:02.847+03:00Προσωπικά προτιμώ μία κριτική με αναφορές σε σημεί...Προσωπικά προτιμώ μία κριτική με αναφορές σε σημεία του βιβλίου και κρίσεις των χαρακτήρες και την εργογραφία, παρά να διαβάσω ένα απόσπασμα. Το απόσπασμα λειτουργεί αντι-διαφημιστικά, αντι-επικοινωνιακά και απομακρύνει τη μαγεία της αναζήτησης του έργου.ο δείμος του πολίτηhttps://www.blogger.com/profile/05409347669720153462noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-75358461546139262912012-09-11T10:57:54.025+03:002012-09-11T10:57:54.025+03:00Αγαπητή Ελ,Ελ,
δαγκώνοντας ένα κομμάτι καρπούζι εί...Αγαπητή Ελ,Ελ,<br />δαγκώνοντας ένα κομμάτι καρπούζι είσαι σίγουρη για την γεύση όλου του φρούτου, ενώ διαβάζοντας ένα (επιλεγμένο ή τυχαίο) απόσπασμα (ή και περισσότερα), δεν είσαι σίγουρη παρά για ένα μικρό ποσοστό. <br />Η ετερογένεια του βιβλίου, η διαφορά ύφους από πρόσωπο σε πρόσωπο, η σύνολη οικονομία του έργου, η μυθιστορηματική πολυπλοκότητα κάνουν επισφαλείς τέτοιες δαγκωματιές.<br />Πατριάρχης ΦώτιοςΠάπισσα Ιωάνναhttps://www.blogger.com/profile/00701590398929263275noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-80485144059799935422012-09-11T10:33:20.610+03:002012-09-11T10:33:20.610+03:00Δεν είναι το χτύπημα στο καρπούζι, αλλά η δαγκωνιά...Δεν είναι το χτύπημα στο καρπούζι, αλλά η δαγκωνιά. Μεγάλη διαφορά.<br />Δεν έχετε ακούσει το "όλα με το μαχαίρι, όλα"; Έτσι. Με το μαχαίρι.<br />Καρπούζια, βιβλία και άντρες.<br />Ε μα πια.<br /><br />Καλημέρα<br /><br />Ελ,ΕλAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-70410657708042259092012-09-11T08:19:36.818+03:002012-09-11T08:19:36.818+03:003. Ξαναγυρίζω στο βασικό θέμα της ανάρτησης.
Οι πε...3. Ξαναγυρίζω στο βασικό θέμα της ανάρτησης.<br />Οι περισσότεροι είμαστε κατά της κατάχρησης αποσπασμάτων, ρίχνουμε το βάρος στην πλοκή, πιστεύουμε στον παραπλανητικό ενίοτε χαρακτήρα-τους κ.ο.κ.<br />Η Ελ,Ελ εκφράζει την άλλη άποψη, ότι δηλαδή το απόσπασμα και η ανάγνωση μερικών παραγράφων δείχνει τι εστί το καρπούζι πριν το αγοράσουμε (δεν το έγραψα υποτιμητικά).<br /><br />Η βασική διαφορά έγκειται στο τι θεωρεί ο καθένας αξιανάγνωστο έργο. Αν το μυθιστόρημα κρίνεται ως σύνολο (πλοκή, χαρακτήρες, ιδεολογία, γλώσσα κ.ο.κ.), τότε το ύφος παίζει μεν ρόλο αλλά όχι τον καθοριστικό. Αν αντίθετα η γλώσσα δείχνει, κατά τον αναγνώστη, και την πραγματική ποιότητα του βιβλίου, τότε γι' αυτόν το απόσπασμα θα αποτελέσει την πρώτη κρίση (σαν το χτύπημα στο καρπούζι για να δει αν τρίζει).<br /><br />Δεν υπάρχει "πρέπει" αλλά, όπως έγραψα ακριβώς πριν, η συζήτηση μας κάνει ικανότερους να ξαναδούμε πώς διαβάζουμε και να βάλουμε τα δικά-μας "πρέπει" στον τρόπο με τον οποίο προσεγγίζουμε τη λογοτεχνία.<br />Πατριάρχης ΦώτιοςΠάπισσα Ιωάνναhttps://www.blogger.com/profile/00701590398929263275noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-4367631017565921772012-09-11T08:11:58.965+03:002012-09-11T08:11:58.965+03:00Βιβή,
δεν είναι καθόλου αυταρχικό να συζητάμε για ...Βιβή,<br />δεν είναι καθόλου αυταρχικό να συζητάμε για τα όποια "πρέπει" της ανάγνωσης. (Φτάσαμε σε ένα σημείο μεταπολιτευτικά να ανεχόμαστε τα πάντα κι έτσι φτάσαμε δυστυχώς στο άλλο άκρο, του σημερινού χρυσαυγιτισμού).<br />Ό,τι εκτίθεται, κρίνεται: ο συγγραφέας και ο κριτικός, ο εκδότης και ...ο αναγνώστης κ.ο.κ.<br /><br />Επομένως, αν λ.χ. ένας αναγνώστης πει "Εγώ διαβάζω μόνο μέχρι τη μέση ενός βιβλίου και μετά πηγαίνω κατευθείαν στο τέλος και έπειτα γράφω τη γνώμη-μου", ε τότε, είναι άξιος να δεχτεί τα πυρά-μας για την πρόχειρη ανάγνωσή-του.<br /><br />Αν π.χ. ένας άλλος ισχυριστεί ότι του αρέσουν τα φτηνά μπεστ-σέλλερ, ή ότι η λογοτεχνία είναι για τις γυναικούλες ενώ μόνο η ιστορία, η επιστήμη κ.ο.κ. αξίζουν, τότε πάλι η γνώμη-του μπορεί να ελεχθεί.<br /><br />Έφερα δυο παραδείγματα, για να δείξω ότι κάθε αναγνωστική στάση κρίνεται, χωρίς να εννοώ ότι επιβάλλουμε κανόνες αυστηρά τηρητέους. Συζητάμε, επιδοκιμάζουμε και αποδοκιμάζουμε, ώστε μέσα απο την τριβή να διαμορφώσουμε καλύτερα αναγνωστικά κριτήρια, κι εγώ κι εσύ κι όποιος σιγά σιγά μπορεί να ανέβει αισθητικά, κριτικά, νοητικά κ.ο.κ.<br /><br />Καλημέρα<br />Πατριάρχης ΦώτιοςΠάπισσα Ιωάνναhttps://www.blogger.com/profile/00701590398929263275noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-37195497596022861792012-09-11T08:03:44.805+03:002012-09-11T08:03:44.805+03:00Δυο τρία θέματα, που θίχτηκαν και θα ήθελα να πάρω...Δυο τρία θέματα, που θίχτηκαν και θα ήθελα να πάρω θέση:<br /><br />1. Δεν πιστεύω ότι επιδιώκουμε να διαβάζουμε χωρίς προεπιλογές. Προφανώς κάνουμε επιλογές, διαλέγουμε ό,τι πιστεύουμε ότι μας αρέσει και μετά, μπορεί να μην μας ικανοποιεί (έχω πετάξει εγώ λεφτά!). Και φυσικά είναι χάσιμο αισθητικής, ιδεολογικής ποιότητας, χρόνου, διαμόρφωσης κριτηρίων να διαβάσει κανείς μέτρια βιβλία ή και σκουπίδια.. <br />Αυτό όμως είναι αναπόφευκτο, όσο και αν η κριτική, τα μπλογκς, η γνώμη των φίλων, τα αποσπάσματα (!) κ.ο.κ. είναι βοηθοί. Ναι, τότε, filoteo, η διαδικασία της ανάγνωσης μας κάνει πιο ικανούς κριτές τόσο της λογοτεχνίας όσο και της ζωής. <br />Αλλά ο στόχος-μας πάντα θα είνα να διαβάσουμε κάτι καλό, με τα δικά-μας τελικά κριτήρια.<br />Πατριάρχης ΦώτιοςΠάπισσα Ιωάνναhttps://www.blogger.com/profile/00701590398929263275noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-33599366117658921982012-09-10T16:28:11.266+03:002012-09-10T16:28:11.266+03:00Δεν χρειάζεται να φάω ολόκληρο το καρπούζι για να ...Δεν χρειάζεται να φάω ολόκληρο το καρπούζι για να καταλάβω ότι είναι μάπα.<br />Δεν ψωνίζω από τηλεμάρκετινγκ.<br />Ο βιβλιοπώλης μου, όποτε με βλέπει, παραγγέλνει καφέ.<br />Ένα δημοσιευμένο απόσπασμα μου αρκεί για να απορρίψω ένα βιβλίο.<br />Προκρίνω την ιδέα, χωρίς όμως να την διαχωρίζω στο ελάχιστο από το ύφος και την πλοκή που πρέπει να με ικανοποιούν πλήρως, εφόσον επιθυμώ να κοινωνήσω Λογοτεχνία. Τα κριτήριά μου εδώ, είναι, ασφαλώς, προσωπικά.<br />Απαιτώ, έτσι, από το μέρος να αντικατοπτρίζει το όλον. Από κάθε σελίδα να "λέει".<br />Ένα δημοσιευμένο απόσπασμα μπορεί να με οδηγήσει στο βιβλιοπωλείο για ξεφύλλισμα, για επαφή με πολλές τυχαίες σελίδες.<br />Δεν έχω μετανιώσει ποτέ για τις επιλογές μου. Αντίθετα, έχω "πετάξει" και χωρίς, βέβαια, να ολοκληρώσω την ανάγνωσή τους, αρκετά βιβλία που μου έχουν δωρίσει. Έργα, συνήθως "ποιοτικών" συγγραφέων. Μετά το τελευταίο περιστατικό, προ δύο μηνών, κοινοποίησα στους φίλους μου πως θα δέχομαι μόνον τρίγωνα Πανοράματος, από κατάστημα της επιλογής μου.<br />Τώρα, αλήθεια είναι πως έχω το προνόμιο να κατοικώ στην Αθήνα και να καταφεύγω, στην ανάγκη, σε κάποιο κεντρικό βιβλιοπωλείο όπου θα βρω και θα "ψάξω" το βιβλίο που κίνησε το ενδιαφέρον μου. Αν έμενα επαρχία, θα με βοηθούσαν, ίσως όχι όσο θα ήθελα, τα διαδικτυακά εκτενή αποσπάσματα των ιστολογίων αλλά και τα "ξεφυλλίσματα" που διαθέτουν ήδη κάποιοι εκδοτικοί οίκοι. <br />Φυσικά, το θέμα είναι υποκειμενικό και ενδιαφέρον ίσως, για τους μαρκετίστες του χώρου.<br /><br /><br />Αλλά, Ροβίνα Άλμπα, τι πάει να πει φασιστική νοοτροπία και φασισμός, πώς ορίζεται, ποιοι τον ασκούν στην ουσία του, και ποιοι (φασιστικά;)τον προσάπτουν σε πρόσωπα ή συμπεριφορές; Ας κοιτάξουμε γύρω μας. Ας κοιτάξουμε καλύτερα. Το κρυμμένο είναι εξίσου επικίνδυνο με το εμφανές.<br />Παρεμπιπτόντως, βρίσκω το "Ροβίνα Άλμπα" εξαίσιο! Με παραπέμπει σε μεσαιωνικό μουσικό παραμύθι!<br /><br />Ελ,ΕλAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-86303376121058240862012-09-10T14:52:27.094+03:002012-09-10T14:52:27.094+03:00προσηλυτιστέςπροσηλυτιστέςPellegrinahttps://www.blogger.com/profile/03055128533498883584noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-87406720659985946972012-09-10T14:48:14.906+03:002012-09-10T14:48:14.906+03:00Α) ti ειναι το spoiler;
β) Ο κριτικός (οφείλει να)...Α) ti ειναι το spoiler;<br />β) Ο κριτικός (οφείλει να) δουλεύει σε απόσταση (οση μπορει) από το προσωπικό του γούστο,κυρίωςτην εξωλογοτεχνική,γενικότερη ιδιοσυγκρασία του: ειναι επαγγελματίας.Εγω (και ο καθε) δεν οφειλω καθόλου νατο κανω αυτο.Επομένως η γνωμη του κριτικού με ενδιαφερει μονο σε θεωρητικο επιπεδο,λογοτεχνικου ενδιαφεροντος.Απειρα καλα κατα τους κριτικους βιβλια δεν μου αρεσουν,για λογους άλλους,ιδιοσυγκρασίας (ειδικά ελληνικά: τα περισσότερα από τα υμνούμενα βιβλία,που ειναι ισως κομψοτεχνηματα ως εργα,τα βρισκω βαρετα, ψυχοπλακωτικά ή προπαγανδιστικά)<br />γ) το να λες την αποψη σου δεν σημαινει οτι την επιβάλλεις.Αυτο ειναι ομως ενα ακομα συμπτωμα της καθυστερημενης ελλαδας: ολοι γυρω μου ειναι..προσυλητιστές (με προεξάρχοντες τους οπαδούς κομμάτων) ,οπότε και η αποψη του καθενός εκλαμβάνεται ως απόπειρα επιβολής.(Ισως για αυτο οι άνθρωποι δεν λενε την άποψη τους επωνυμα,τελικά: προκαλούν εχθρικά αντανακλαστικά.Σαν αν επιτιθενται να σπασουν το αντιπαλο φραγμα!(ειμαστε τελειωμενη υποθεση: εχουμε χασει για παντα το τρενο του ατομισμού,τη μεγαλη -και δυσκολη,και ασταθη και διφορούμενη-κατακτηση του δυτικου πολτισμού)Pellegrinahttps://www.blogger.com/profile/03055128533498883584noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-44252403840839354042012-09-10T13:39:38.312+03:002012-09-10T13:39:38.312+03:00Βιβλία προσανάμματα...να ο τίτλος της νέας σας ανά...Βιβλία προσανάμματα...να ο τίτλος της νέας σας ανάρτησης Πατριάρχα...τέτοια συνεκφορά μπορώ να τη δικαιολογήσω μόνο σε κατάσταση απερίγραπτης φτώχειας. Θεοδώρα Βαγιώτη (Filoteo)https://www.blogger.com/profile/13901853747408063433noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-87810772148642294522012-09-10T13:06:05.062+03:002012-09-10T13:06:05.062+03:00Ποιός μίλησε για κανόνες, ποιός είπε ότι θα αφεθώ ...Ποιός μίλησε για κανόνες, ποιός είπε ότι θα αφεθώ στην άποψη του κριτικού. Αντίθετα απ' όλα αυτά, τα αποσπάσματα που κάποιοι τα έχουν σχεδόν δαιμονοποιήσει, θα δώσουν στον καθένα μας τη δυνατότητα, με όλη τη σχετικότητα του όρου, να λειτουργήσει με το προσωπικό του κριτήριο. Και δεν θεωρώ απολυτότητα να εκφράζει κανείς την άποψή του έστω και με έντονο τρόπο, απεχθάνομαι τη χλιαρότητα σε όποιο επίπεδο και για να γίνω πιο προκλητική,αλλά όχι με τη διάθεση της αυθεντίας, απλά προκλητική καταθέτοντας τις προσωπικές μου επιλογές οι οποίες μπορεί να είναι ακραίες σεβόμενη μόνο τη ζωή ως δικαίωμα στους πάντες...ή μήπως και όχι...σας λέω πως εγώ απέναντι στα βιβλία μετά από χρόνια σεβασμού και εκτίμησης έστω κι αν δεν ήταν της αρεσκείας μου, άρχισα να συμπεριφέρομαι "άπρεπα". Τα έπιανα με τις άκρες των δακτύλων μου και τα πέταγα στον κάδο των σκουπιδιών τακτική που τώρα πια την άλλαξα . Τώρα έχω σχηματίσει μία ντάνα στην αποθήκη μου, στην αποθήκη των ξύλων καθ΄όσον τούτον το χειμώνα τον βλέπω να βγαίνει με ξυλόσομπα, έχω φτιάξει λοιπόν μία ντάνα με βιβλία προσανάμματα.Μη μου καταλογίσετε φασιστική νοοτροπία γιατί απέχω πολύ απ' αυτήν. αλλά ναι δεν θέλω να είμαι συγκαταβατική γιατί η προώθηση μιας τέτοιας στάσης απέναντι στη ζωή μας κάνει μαλθακούς και στο τέλος υποταγμένους και νικημένους. Το ακραίο δεν είναι πάντα κακό, μπορεί να είναι και πολύ καλό και ιδιαίτερα στο χώρο ιδεών . Όχι από φόβο στις αντιδραστικές ιδεολογίες να μην μπορούμε να υπάρξουμε κάποτε επαναστάτες. Ροβίνα Άλμπαnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-10875399985736841742012-09-10T12:22:38.083+03:002012-09-10T12:22:38.083+03:00Καλημέρα,καλή βδομάδα.
Μανιέρα,Πατριάρχη μου , θα ...Καλημέρα,καλή βδομάδα.<br />Μανιέρα,Πατριάρχη μου , θα βάλεις στο πως θα μοιραστεί-με έναν ή 1000 ή 100.000 το ίδιο κάνει- μέσα στην απεραντοσύνη και την όποια ελευθερία του διαδικτύου τα διαβάσματά του ο χι,ψι βιβλιόφιλος μπλογκεράκος,προσοχή το -άκος από μένα δεν είναι μειωτικό, που κάνει και καλά κάνει,απλώς το κέφι του και το ψώνιο του;Μα…όπως θέλει!<br />Αρκεί να μην τσαλαπατάει με τις δικές του εξυπνάδες κανέναν κι αν το κάνει και δεήσει ο Υψιστος δηλαδή και το καταλάβει, κατεβαίνοντας από το καλάμι του, να ζητάει και καμιά συγγνώμη πού και πού. <br />Επίσης,φίλοι και φίλες των σχολίων, κανόνες θα βάλετε πώς θα αποφασίσει να αγοράσει και να διαβάσει ένα βιβλίο ο αναγνώστης-εμείς δηλαδή και πάλι- και μάλιστα μες την κρίση;<br />Αν του προτείνει δηλαδή τον τίτλο ως τον εκλεκτότερο και τον ρυθμό διαβάσματος ως τον πιο σωστό ο σοφός μπλογκερ ή ο συνεπής φιλόλογος ή δεν ξέρω και γω ποιός επαΐων-εσείς, εγώ,ο δάσκαλός του,ο προϊστάμενός του,η μαμά του κοκ-θα είναι όλα καλά και θα έχουμε πετύχει καθένας μας να δικαιολογήσουμε γιατί είμαστε μπλόγκερ, φιλόλογοι, δάσκαλοι, προϊστάμενοι,μαμάδες κτλ κτλ;<br /><br />Λοιπόν και αυτός όπως θέλει!Αυτός ειδικά ΟΠΩΣ ΘΕΛΕΙ.<br />Αυτός ,ο αποδέκτης της καλώς και κακώς εννοουμένης αγάπης όλων μας για το βιβλίο ,απαίδευτος ως αναγνώστης, βαλόμενος από συμβουλές και διδαχές,κρίσεις, κριτικές …<br />Α,δεν μου τα λέτε καλά αγαπητοί... Τι πάθατε,πολύ απόλυτους σας βλέπω...<br /><br /><br /><br />Βιβή Γ.https://www.blogger.com/profile/10605374477397136709noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-35662664936065356362012-09-10T12:07:28.318+03:002012-09-10T12:07:28.318+03:00Ροβίνα Άλμπα, δεν ξέρω τι σου "αφήρεσε" ...Ροβίνα Άλμπα, δεν ξέρω τι σου "αφήρεσε" ο κος Επισκοπάκης...το θέμα είναι να το ανακαλύψεις μόνος! Φαντάσου να διαβάζουμε μόνο τα βιβλία που η κριτική παρουσιάζει ως αριστουργήματα, ή έστω καλά. Η γνώμη του ειδικού είναι σαφώς σεβαστή, αλλά τι γίνεται εάν τελικά δε γευτείς "το αγαπημένο σου βιβλίο", απλά και μόνο επειδή δεν άρεσε στους κριτικούς; Και πως δεν είναι η εποικοδομητική η ανάγνωση ενός βιβλίου;Πώς δημιουργεί κανείς τα δικά του μέτρα και σταθμά επιλογής βιβλίων, αν όχι με το να διαβάζει και πράγματα που εκ τους αποτελέσματος δεν του άρεσαν; Θεοδώρα Βαγιώτη (Filoteo)https://www.blogger.com/profile/13901853747408063433noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-71094335041800015872012-09-10T11:43:21.764+03:002012-09-10T11:43:21.764+03:00Καλημέρα σε όλους!
Κι εγώ θεωρώ επικίνδυνα τα αποσ...Καλημέρα σε όλους!<br />Κι εγώ θεωρώ επικίνδυνα τα αποσπάσματα ως πιθανώς και παραπλανητικά για το βιβλίο. Υπάρχουν σημεία σε κάθε βιβλίο που μπορεί να είναι λιγότερο ή περισσότερο φροντισμένα, σημεία που μπορεί να αναφέρουν ιδέες και αρχές συγκεκριμένου ήρωα. Παρατιθέμενα αποσπασματικά μπορεί να δημιουργήσουν λανθασμένη εντύπωση για το σύνολο της μυθιστορίας, για τα μηνύματα που περιέχει το βιβλίο, ακόμα και για το ύφος πολλές φορές. Άσε που καμιά φορά μπορεί να περιέχουν μικρά αλλά καταστροφικά spoilers. Είναι κάπως σαν τα τρέιλερ για τις καινούργιες ταινίες. Μπορεί να χάσεις μία ταινία από κακό τρέιλερ ή να δεις μία βλακεία επειδή το τρέιλερ ήταν καλό.<br />ΥγιαίνετεΔημήτρης Αλεξίουnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-86429574974049419612012-09-10T11:19:54.887+03:002012-09-10T11:19:54.887+03:00Διαφωνώ με την άποψη πως η διαδικασία της ανάγνωση...Διαφωνώ με την άποψη πως η διαδικασία της ανάγνωσης είναι εποικοδομητική , όποιο κι αν είναι το αποτέλεσμα".Έτυχε πολλές φορές μετά από το διάβασμα ενός βιβλίου να νιώσω πως με πτώχηνε πως μου αφήρεσαι πράγματα. Θυμώνω με τέτοιους συγγραφείς.Άσε που τις περισσότερες φορές πιστεύω πως το γνωρίζουν και οι ίδιοι πως δεν έχουν να πουν τίποτα, αλλά υποκύπτουν στην ανάγκη να δηλώνουν την παρουσία τους στο χώρο.Ένα τέτοιο τελευταίο βιβλίο ήταν του Αντρέα Μήτσου ο κύριος Επισκοπάκης στη σειρά ΜΕΓΑΛΟΙ Έλληνες συγγραφείς... Άρχισα με την καλύτερη διάθεση, στη συνέχεια με την απορία τι θέλει να πει αυτός ο άνθρωπος, μετά αναρωτήθηκα: μα καλά δεν βαριόταν ο ίδιος να γράφει ένα τέτοιο βιβλίο. Βέβαια του αναγνωρίζω προς το τέλος ένιωσε κάπως υπόλογος και παρέθεσε κάποιες "δικαιολογίες". Θέλει λοιπόν προσοχή τι διαβάζει κανείς .Ροβίνα Άλμπαnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-51407347310885020452012-09-10T09:57:17.376+03:002012-09-10T09:57:17.376+03:00Στο θέμα του "χάνω το χρόνο μου" δεν ενν...Στο θέμα του "χάνω το χρόνο μου" δεν εννοώ πως ο καλός συγγραφέας γράφει συνεχώς καλά βιβλία. Εννοώ πως δεν είναι χάσιμο χρόνου να κλείσεις το βιβλίο σου και να πεις "τούτο εδώ δεν ήτανε καλό". Αν η κριτική, που δυστυχώς αυτή είναι η δουλειά της, σε κατευθύνει μόνο προς το αριστούργημα πώς θα ανακαλύψεις τον πραγματικό εαυτό σου στα βιβλία, πώς θα βγάλεις τα δικά σου "θέλω"; Εν ολίγοις διαφωνώ κάθετα με τη λογική του "το απόσπασμα με έπεισε να διαβάσω ένα κακό βιβλίο και έχασα τον χρόνο μου". Θεωρώ τη διαδικασία ανάγνωσης εποικοδομητική, όποιο και αν είναι το αποτέλεσμα.Θεοδώρα Βαγιώτη (Filoteo)https://www.blogger.com/profile/13901853747408063433noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-18633979386885806292012-09-10T09:15:31.549+03:002012-09-10T09:15:31.549+03:00Αγαπητή-μου filoteo,
όχι ποιο απόσπασμα θα διαλέξο...Αγαπητή-μου filoteo,<br />όχι ποιο απόσπασμα θα διαλέξουμε αλλά πού θα το χρησιμοποιήσουμε και πώς θα το εντάξουμε στον προβληματισμό-μας. Σωστά λες πώς θα το εντάξουμε στη σκέψη-μας. Αυτό μετράει.<br /><br />Από την άλλη, λέγοντας ότι "κανένα βιβλίο σοβαρού συγγραφέα δεν είναι χάσιμο χρόνου", προεξοφλείς τη συγγραφική ποιότητα σε ό,τι κι αν γράψει. Αντίθετα, εγώ πιστεύω ότι το όνομα ακόμα κι ενός καταξιωμένου δημιουργού δεν αρκεί, αλλά πρέπει αυτός να επιβεβαιώνει την αξία-του σε κάθε-του έργο. Μετράει το κείμενο και όχι ο συγγραφέας, αφού πολλάκις μεγάλα ονόματα (ακόμα και της κλασικής λογοτεχνίας) έγραψαν και χαμηλότερης στάθμης λογοτεχνήματα.<br />Τέλος, έχεις απόλυτο δίκιο ότι τα μεγάλα αποσπάσματα είναι αποπροσανατολιστικά, αφού αίρουν την αλληλουχία του ιστολόγου και παρεκκλίνουν από το βάρος του συλλογισμού σε μια περιγραφική προσέγγιση του κειμένου.<br /><br />Καλή εβδομάδα<br />Πατριάρχης ΦώτιοςΠάπισσα Ιωάνναhttps://www.blogger.com/profile/00701590398929263275noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-18736056461915180642012-09-09T23:36:27.132+03:002012-09-09T23:36:27.132+03:00Το ζητούμενο είναι τελικά ποιο απόσπασμα επιλέγει ...Το ζητούμενο είναι τελικά ποιο απόσπασμα επιλέγει ο εκάστοτε μπλόγκερ από το βιβλίο, για το οποίο κάνει λόγο, εν πάσει περιπτώσει μικρό στην έκτασή του...αυτό έχει το ενδιαφέρον του και φυσικά πως αυτό αποτελεί μέρος της σκέψης που καταθέτει. Αν αυτό τώρα παραπλανήσει τον αναγνώστη, καλώς να πάθει ο αναγνώστης, διότι στο τέλος - τέλος κανένα βιβλίο σοβαρού συγγραφέα δεν είναι χάσιμο χρόνου (εννοείται εδώ πως δε μιλάμε για ευπώλητα, βιπερ, άρλεκιν και άλλα τέτοια). Τώρα όσον αφορά τα μεγάλα αποσπάσματα από έργα, θεωρώ μάλλον ανόητο να χρησιμοποιούνται, διότι λογικά χάνεται ο στόχος του μπλόγκερ, δηλαδή να παρουσιάσει τη σκέψη του για το βιβλίο, εκτός πια αν γράφει πραγματεία πολλών σελίδων, αλλά τότε θα έλεγα πως "η αποσπασματικότητα" είναι ένας όρος που ταιριάζει στη φιλολογία και καλό είναι να μείνει εκεί...Θεοδώρα Βαγιώτη (Filoteo)https://www.blogger.com/profile/13901853747408063433noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-6549663581260527032012-09-09T18:53:42.967+03:002012-09-09T18:53:42.967+03:00Έρως; Ποιος Έρως;Έρως; Ποιος Έρως;Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-90258687312135529892012-09-09T18:19:49.394+03:002012-09-09T18:19:49.394+03:00Όσοι διαβάζουν βιβλία με μοναδικό κριτήριο λίγες σ...Όσοι διαβάζουν βιβλία με μοναδικό κριτήριο λίγες σελίδες στα πεταχτά πριν τα αγοράσουν, πολύ συχνά θα παραπλανηθούν.<br /><br />Νομίζω ότι όλο το θέμα ξεκινάει από το ΤΙ θέλει να διαβάσει κανείς, (ανάλογα με το αναγνωστικό γούστο που έχει διαμορφώσει) και ΠΩΣ είναι αυτό γραμμένο.<br />Αλλιώς γράφει ο Κούντερα, αλλιώς ο Καμύ, αλλιώς ο Φώκνερ, ο Ρούλφο, ο Κορτάσαρ, κτλ. και είναι όλοι τους εξαιρετικοί για μένα.<br />Κάποιος άλλος όμως μπορεί να τους απορρίψει συλλήβδην.<br /><br />Προσωπικά, πετάω σπυράκια στις περιγραφές, στο λυρισμό και στην επιδεικτική πολυλογία του συγγραφέα (Θαυμάστε με, τι ωραία που τα λέω...)<br /><br /><br />κ.κ.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-80962289579321862792012-09-09T18:04:50.871+03:002012-09-09T18:04:50.871+03:00Για μένα τα αποσπάσματα είναι σχεδόν πάντα αδιάφορ...Για μένα τα αποσπάσματα είναι σχεδόν πάντα αδιάφορα, το μυθιστόρημα είναι σύνολο. Εξάλλου πιστεύω πως άλλο απόσπασμα θα διάλεγε καθένας, ακόμα κι αν μιλούσαμε για κάποιο κοινό αγαπημένο βιβλίο. Κατερίνα Μαλακατέhttps://www.blogger.com/profile/02512056021289466708noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-7730696553579682182012-09-09T18:02:55.624+03:002012-09-09T18:02:55.624+03:00λυνουν και δε λυνουν: ασχετα από το τι σημαίνει &q...λυνουν και δε λυνουν: ασχετα από το τι σημαίνει "απολαυση",θελεις να το ευχαριστιεσαι το διαβασμα.Αρα ναι,παιζει ρολο ο τροπος γραφης,οποιος και να ναι.Επισης,αλλο αναγνωστης κι αλλο συγγραφεας: ενω κι εγω γραφω αρκετές φροες "διεκπεραιωτικά" (σκόπιμα,αλλωστε σημασια εχει ΤΙ διεκπεραιωνεις),συχνά το βαριέμαι σε άλλους!Ισως το θεμα ειναι πια αν ενας συγκεκριμένος ανθρωπος νομιζεις οτι εχει να σου πει κάτι πόυ να αξιζει.Μια ιστορία "διεκπεραιτωτικη" ως προς τη γραφη πρεπει η να ειναι πολυ διασκεδαστικη λογω δρασης (οπότε αγγιζουμε την παραλογοτεχνία-αν και συζητησιμο)ή το εντελώς αντιθετο: να εχει να πει,αφ εαυτης,κατι σημαντικό. (Ομως σε αυτη την περιπτωση δεν ειναι διεκπεραιτωτική,απλώς φαινεται ετσι: διαλεγει πολύ προσεκτικά ΤΙ θα διεκπεραιωσει,και δεν ειναι καθόλου αμηχανη)Και συχνα διαβαζοντας στα βιβλιοπωλεια το χ αποσπασμα του χ τυπου,λεω: τι λοιπόν να μου πει για τη ζωη μου αυτος ο τυπος; ενας νεαρος που περιγράφει ε τ σ ι μια γυναικα πχ(σαν το λιγουρη του 1960),η περιγραφει τη συγχρονη γειτονια σαν τον Ταχτσή,τι οριζοντα μπορει να εχει για να μου πει κατι σημαντικο για το σημερινο κοσμο;(και άλλα τετοια,πολλά,σωστά η΄λαθος ή προκαταληψεις,που εχουν να κανουν με τα αποσπάσματα).Επίσης με την προσωπικοτητα του καθενός.Δεν εχω πχ καμια αμφιβολία οτι ταδικά μου αποσπάσματα,σκετα φαινονται κάπως "ψυχρά" (πραγμα που θεωρειται αρνητικό),ενω σιρόπια γυρω από την ομορφιά της φυσης κλπ ειναι "ωραια'.Αλλα τι να κανω; (το ιδιο ισχυει γενικα΄.για ολα.Pellegrinahttps://www.blogger.com/profile/03055128533498883584noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-27887901526173445172012-09-09T17:40:14.669+03:002012-09-09T17:40:14.669+03:00Τελικά,
οι περισσότεροι κείνται υπέρ μιας λελογισ...Τελικά, <br />οι περισσότεροι κείνται υπέρ μιας λελογισμένης χρήσης των αποσπασμάτων, αφού αυτά δεν βοηθούν τον αναγνώστη της ανάρτησης περί της αξίας του βιβλίου. Οι επισημάνσεις που γράφτηκαν ήταν κατατοπιστικές.<br /><br />Το επιπλέον ερώτημα που θέτω είναι το κατά πόσο ο τρόπος γραφής του συγγραφέα είναι καθοριστικός για να προχωρήσει ο αναγνώστης στα επόμενα που αναφέραμε. Δηλαδή, ξέρω ανθρώπους που διαβάζουν λίγο στο βιβλιοπωλείο για να δουν αν τους πάει ο τρόπος γραφής ή άλλους που παρατάνε ένα βιβλίο μετά από δυο-τρεις σελίδες, γιατί δεν αντέχνουν/ανέχονται το ουδέτερο, αδιάφορο, αμήχανο, σόλοικο, άχρωμο, διεκπεραιωτικό κ.ο.κ. ύφος, το οποίο δεν διαθέτει καμία λογοτεχνικότητα.<br />Λύνουν τα τυχόντα αποσπάσματα τέτοια ζητήματα;<br />Πατριάρχης Φώτιος Πάπισσα Ιωάνναhttps://www.blogger.com/profile/00701590398929263275noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29997125.post-54730438219322263842012-09-09T15:40:47.088+03:002012-09-09T15:40:47.088+03:00υγ: το "Ζωντναοί στο Νουφαρο" 9αυτο που ...υγ: το "Ζωντναοί στο Νουφαρο" 9αυτο που γραφω τωρα) ειναι επηρεασμένο (και)από το "Μη μαφησεις ποτέ': να δω ποιος κριτικός θα βρει πώς!(οταν τελειωσει)Pellegrinahttps://www.blogger.com/profile/03055128533498883584noreply@blogger.com